Barry Long: Ich bin ein Tantra-Meister

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Ich bin ein Tantra-Meister
Ein Interview mit Barry Long von Andrew Cohen

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AC: Ich w�rde gerne noch etwas mehr �ber die eigentliche Tantrapraxis im Liebesakt sprechen. Sie haben gesagt, da� man idealerweise diese Art tiefer Intimit�t mit dem Partner dreimal t�glich erleben sollte. Ist diese Intimit�t, in der es idealerweise kein Wollen oder Nicht-Wollen gibt - sondern einfach Sein -, immer eine Erfahrung ohne Orgasmus f�r den Mann und hat auch die Frau keinen Orgasmus?

BL: Nein, es ist nicht immer ohne Orgasmus. Hier geht es darum, da� Gott Gott liebt, und das ist so, ob es zu einem Orgasmus kommt oder nicht. Dabei verschwinden allerdings Lust und Nicht-Lust auf Liebe g�nzlich. Nachdem man es also getan hat, nachdem man einander geliebt hat, gibt es kein Wollen oder Nicht-Wollen; es ist einfach ein Zustand, in dem man sich keine Gedanken macht um Wollen oder Nicht-Wollen, das ist dann von dir abgefallen. So wie das Selbst von dir abf�llt, so f�llt das eben auch ab.

AC: Ich merke, da� diese Art der Praxis, wenn man sich sehr ernsthaft damit besch�ftigt, eine Erfahrung tiefster und andauernder Intimit�t mit dem anderen entstehen l��t, und im zwischenmenschlichen Bereich m��te dann vollkommene Aufrichtigkeit herrschen. Keine Zweifel oder Unstimmigkeiten k�nnten sich jemals ansammeln, denn wenn es so w�re, w�rde dieses vollkommene Vertrauen sofort zerst�rt werden.

BL: Ja, genau. Aber wir m�ssen diese Dinge auch praktisch sehen. Ich versuche nicht, in dieser Existenz etwas Vollkommenes zu pr�sentieren, so vollkommen, da� es keine Reaktionen mehr gibt. Schlie�lich hat es der Mann zu Beginn mit einer individuellen Frau zu tun. Auch wenn er das, was er liebt, als das weibliche Prinzip sieht, wenn er diese Frau trifft, hat er es doch zuerst einmal mit ihren Emotionen zu tun, die ihre Vergangenheit sind - ihre fr�heren sexuellen Erfahrungen und alles andere. Und das steckt in ihrem K�rper. Und wenn sie nicht damit begonnen hat, ihre Identifikation mit diesen Dingen abzulegen, kann er sie auch nicht verehren. Er kann physische Liebe mit ihr haben und sich bem�hen, sie zu erreichen, aber er wird nicht in der Lage sein, sie zu verehren, aufgrund der Hindernisse, die in ihr sind und die zwischen ihm stehen und dem, was sie wirklich ist. Und was f�r Frauen gilt, gilt selbstverst�ndlich auch f�r M�nner, und das ist der Zweck des spirituellen Lebens: diese verdammten egoistischen emotionalen Hindernisse loszuwerden, die zwischen uns stehen. Es kann nicht funktionieren, solange nicht beide darin �bereingekommen sind, sich gegenseitig dabei zu helfen, diese Dinge loszuwerden und sie nicht st�ndig Macht �ber uns gewinnen zu lassen. Auch wenn wir es nicht schaffen, haben wir doch wenigstens den guten Willen, sie loszuwerden.

Eines Tages mu� der Mann sein Herumziehen von einer Frau zur anderen aufgeben. Das mu� aufh�ren. Okay, es ist in Ordnung; es ist Teil der Erfahrung, Teil des Lebens. Aber wenn er schlie�lich Gott in verk�rperter Form, was das weibliche Prinzip ist, verwirklichen will, mu� er die Frau annehmen. Ich habe f�nf Frauen angenommen. Ich habe sie fast drei Jahre lang geliebt und gelehrt. Jedes Mal, wenn wir zusammen waren, sprachen wir �ber die Liebe und �ber Gott, �ber das Leben und �ber die Wahrheit, und wir sprachen alle zusammen, weil alle Frauen zusammen waren, und Eifersucht konnte hier nat�rlich in keinster Weise existieren.

AC: Haben Sie alle zusammengelebt?

BL: Nein, aber wir haben uns getroffen, und nat�rlich geht es darum, der Frau die Eifersucht zu nehmen, das Konkurrenzdenken, denn solange dies nicht geschehen ist, kann das nicht gelebt werden. Und so �berwanden diese Frauen ihre Eifersucht, sie �berwanden ihr Konkurrenzdenken, denn wenn �ber Gott gesprochen wird, �ber ihn gelehrt und wenn er verwirklicht wird, ist diese wunderbare Kraft da, auf die man sich konzentriert und die den Frauen hilft, dasselbe zu tun. Die meisten M�nner haben heimlich mit anderen Frauen Geschlechtsverkehr - hinter dem R�cken der Frau, und sie stellt vielleicht f�nf Jahre sp�ter fest, da� er Aff�ren hat, und ist ersch�ttert, absolut ersch�ttert - ich aber tat es in Aufrichtigkeit, Rechtschaffenheit und in Gott. Es ist ungeheuer wichtig f�r einen Mann, mit seiner Frau �ber die Liebe, das Leben, �ber Gott, die Wahrheit und den Tod sprechen zu k�nnen.

Nun kann sich nicht jeder Mann auf f�nf Frauen einlassen und mit ihnen �ber die Liebe, das Leben, Gott, die Wahrheit und den Tod sprechen und das alles auf die Reihe bekommen. Ein normaler Mann kann das nicht. Er wird sexuell; sein Geist zieht weg und ihr Geist zieht weg, und sie treten in Konkurrenz zueinander. Das kann nur ein Tantra-Meister. Ansonsten ist es eine zu gro�e Anforderung. Aber der Tantra-Meister hat die Kraft dazu. Heute, da ich nur mehr mit Sara lebe, sind diese Frauen da drau�en, und sie sind spirituelle Schwestern. Sie lieben einander und haben Eifersucht und Besitzanspr�che �berwunden, und da sie das erlebt haben, werden sie sich nie mehr von M�nnern t�uschen lassen. Sie wissen um die Sexualit�t des Mannes, und sie wissen auch, was es hei�t, ohne Sexualit�t und ohne Erregung geliebt zu werden. Und wie ich schon sagte, diese Frauen sind jetzt in der Welt und tun das, wozu sie berufen sind, n�mlich mit M�nnern so ehrlich wie m�glich zu sein und M�nnern mehr Liebe zu bringen.

AC: Lehren sie?

BL: Nein, sie lehren nicht. Lehren ist nicht Aufgabe der Frau; Aufgabe der Frau ist es zu lieben, um Gottes willen! Sie kann mit ihrer Liebe alles bewirken. Sie kann durch ihre Liebe alles geben und �bermitteln, denn das ist ihre Kraft. Ihre Liebe ist die Kraft Gottes in ihr. Sie steht nicht auf und erkl�rt, da� sie erleuchtet ist, und h�lt keine Vortr�ge. Das nicht. Sie ist der empfangende Teil. Sie ist hinter den Kulissen. Aber sie ist unerbittlich damit besch�ftigt, den Mann der Liebe gegen�ber ehrlich zu machen. Sie ist das, was dem Mann fehlt, und deshalb denkt er unaufh�rlich an sie.

AC: K�nnten Sie ein wenig �ber die Einstellung sprechen, die ein Mann haben mu�, um eine Frau wahrhaft verehren zu k�nnen, und auch �ber die Einstellung, die die Frau haben mu�, um den Mann wirklich lieben zu k�nnen? Denn soweit ich verstanden habe, geht es eben um diese Einstellung, sowohl bei der Frau als auch beim Mann, wenn sie die Art von neurotischer Selbstbezogenheit, von der Sie vorher gesprochen haben, absolut �berwinden wollen.

BL: Nun, wie ich schon sagte, ich spreche immer lieber �ber das Praktische, denn wenn ich es nicht praktisch darstelle, funktioniert es nicht. Und die praktische Realit�t ist, da� jeder Mann alle f�nf Minuten oder so, falls er nicht gerade etwas anderes tut, an die Frau denkt. Und die Frau denkt an den Mann. Das ist die grundlegende Realit�t unserer Existenz als M�nner und Frauen. Aber es scheint so, als w�re es in neuerer Zeit nicht vielen Menschen in den Sinn gekommen, da� genau in dieser Tatsache die Mittel und Wege liegen m�ssen, die uns zur Wirklichkeit f�hren - da� diese Grundanziehung etwas enthalten mu�, das heilig ist und das ein wirklicher Anfang ist, denn wer ins verk�rperte Dasein tritt, kann nur als Mann oder als Frau kommen. Das ist die erste Erscheinungsform Gottes im Dasein: Gott in m�nnlicher oder weiblicher Gestalt. Gott teilt sich, damit die Liebe verwirklicht werden kann, damit Gott verwirklicht werden kann, denn die Frau ist Gott als Form und der Mann ist Gott als Form.

Nun, f�r mich gilt, da� jeder Mensch erkennen sollte, was er im Dasein am meisten liebt. Nat�rlich liebt er am meisten Gott - und Gott im verk�rperten Dasein ist Liebe, und Gott au�erhalb des verk�rperten Daseins ist Wahrheit. Es gibt keine Liebe ohne verk�rpertes Dasein; jede Liebe findet im Dasein statt, richtig? Aber wir bringen alles durcheinander. Die spirituellen Kommentatoren und Lehrer verstehen es nicht. Es gibt Gott au�erhalb des verk�rperten Daseins, und das kann jeder in seinem eigenen K�rper ohne Unterst�tzung durch einen anderen K�rper verwirklichen. Gott auf diese Weise zu verwirklichen ist ohne Zweifel das Einmaligste, Wunderbarste und Herrlichste, aber das ist Gott au�erhalb des Daseins, den man in sich selbst verwirklicht.

Wenn es aber um Gott im Dasein geht, kann das nur erfolgen, wenn sich M�nner mit dem auseinandersetzen, was sie in diesem Dasein am meisten lieben. Nun gut, der Mann hat sein Boot, sein Golf, seine Jagd und dieses und jenes zu tun, aber das sind Ablenkungen, die sein Geist erfunden hat, um ihn vom Grundgedanken fernzuhalten, der ihm in seinem Leben st�ndig aufgezeigt wird, n�mlich: "Ich liebe die Frau." Sein Verstand wird versuchen, das auf eine individuelle, pers�nliche Frau zu transferieren. Aber in Wahrheit mu� er dar�ber hinausgehen und sich der einfachen Tatsache stellen: "Ich liebe die Frau." Wenn er das tut und wirklich sieht, liebt er das weibliche Prinzip, das Unbekannte in der Frau, die Essenz der Frau, den Gott in der Frau, �ber den man nicht sprechen kann. Dann kann er auch zum Pers�nlichen kommen und eine Beziehung oder in der einen oder anderen Weise eine Verbindung zum K�rper einer individuellen Frau haben. Dann mu� er sich bem�hen, diesen Gott, das, was er am meisten liebt, in dieser Frau zu sehen. Und wenn es dann zum Liebesakt mit ihr kommt, darf er sie nicht um seiner selbst willen lieben, wegen des Orgasmus oder wegen seiner eigenen Befriedigung, sondern aus Freude daran, sie zu lieben. Wenn er es aber irgendwie pers�nlich macht, wenn er selbst darin verwickelt ist, wenn er versucht, etwas zur�ckzubekommen, dann wird es zu Sex, und er hat es verloren; er hat diese unpers�nliche Sch�nheit verloren.

Also mu� man sich zuallererst mit der Frage auseinandersetzen: Was liebe ich am meisten in diesem Dasein? Es bringt nichts zu sagen: "Gott", denn Gott ist nicht in diesem Dasein. Wo ist Gott im Dasein? Aha, in dem, woran ich am meisten im Leben denke - in der Frau! Nun kann es nicht diese oder jene Frau sein, denn es gibt so viele. Was ist es dann also? Es ist das Prinzip der Frau, das ich liebe. Nat�rlich! Es ist diese Essenz, das, was hinter jeder Frau steht. Und sobald der Mann das wei�, ist der Bewu�tseinszustand ein anderer.

AC: Aber warum lieben M�nner Frauen? Warum, abgesehen von der biologischen Notwendigkeit, lieben M�nner Frauen, so wie Sie das beschreiben?

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WIE Ausgabe 2:
Unsere Ausgabe zum Thema Sex & Spiritualität?

Interviews mit: Miranda Shaw, Margot Anand, Barry Long, Rabbi Zalman Schachter-Shalomi, Pater Thomas Keating, Bhante Henepola Gunaratana, Swami Chidananda


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