Leon Hoffman über Sigmund Freud: Was ist "das Ich"?

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Was ist "das Ich"?
Ein Interview mit Leon Hoffman über Sigmund Freud von Susan Bridle

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Interview

Dr. Leon Hoffman., ist Vorsitzender des Komitees f�r �ffentlichkeitsarbeit der Amerikanischen Psychoanalytischen Gesellschaft, Direktor des Eltern/Kind-Zentrums der New Yorker Psychoanalytischen Gesellschaft und Mitherausgeber der Zeitschrift der Amerikanischen Psychoanalytischen Gesellschaft, er leitet Ausbildungen und Supervisionen f�r die Psychoanalyse bei Erwachsenen, Kindern und Jugendlichen am Psychoanalytischen Institut von New York. Er ist Verfasser zahlreicher Ver�ffentlichungen �ber Sigmund Freud, die Psychologie der Frau und Probleme von Kindern. Als Sprecher der APA (American Psychoanalytic Association) h�lt er regelm��ig �ffentliche Vortr�ge �ber die Rolle der Psychoanalyse in Bezug auf sowohl pers�nliche als auch gesellschaftliche Belange in der zeitgen�ssischen amerikanischen Kultur.

WIE: K�nnen Sie bitte den Begriff „Ego” definieren?

LEON HOFFMAN: Vom Standpunkt der psychoanalytischen Technik aus gesehen und so, wie der Begriff in der psychoanalytischen Therapie verwendet wird, hat „Ego” eine ganz spezifische Bedeutung. Zu Beginn gliederte Freud den Geist in drei theoretische Konstrukte: das Es, das Ich und das �ber-Ich. Das Es hat mit den Leidenschaften des Menschen, den W�nschen der Person zu tun: mit sexuellen oder aggressiven W�nschen. Ziel des Lebens ist es, Kontrolle �ber diese Leidenschaften zu erlangen und sie so effizient wie m�glich einzusetzen. Alle diese Impulse sind in uns vorhanden, und im Grunde ist es das Ziel, ein Gleichgewicht zwischen dem Aus�ben dieser Impulse einerseits und ihrer gleichzeitigen Z�gelung andererseits zu schaffen. So fand das Konzept des �ber-Ich erstmals in das psychoanalytische Denken Eingang. Das �ber-Ich bildet sich im Laufe der Entwicklung und Sozialisation des Kindes durch den Kontakt mit den Eltern. Nehmen Sie ein ganz einfaches Beispiel: Ein Kind will alles in den Mund nehmen und anfassen, und die Mutter oder der Vater - in den fr�hen Jahren insbesondere die Mutter

wird beginnen, Beschr�nkungen aufzuerlegen. Und wenn das Kleinkind dann schlie�lich zu krabbeln beginnt und in eine Steckdose greifen m�chte, werden die Eltern sagen: „Nein, das darfst du nicht.” „Nein” ist also ein sehr wichtiger Teil in der Entwicklung des Kindes. Es gibt ein st�ndiges Ausbalancieren zwischen den Kr�ften, die jetzt sofort alles machen wollen, und anderen Kr�ften, die sagen: Nein, du kannst das jetzt nicht tun, du musst es kontrollieren. Du musst die Befriedigung deiner W�nsche auf sp�ter verschieben. Hier tritt dann das Konzept des Ego auf den Plan, denn das Ego enth�lt auch die F�higkeiten zur Erinnerung, zur Wahrnehmung und zur Kontrolle von Impulsen. Tats�chlich sagte Freud einmal, dass der erste Mensch, der einen Fluch aussprach, also Worte gebrauchte, anstatt einen Stein zu werfen, der Urheber der Zivilisation sei. Also, ich bin zornig auf dich, und ich werde dich nicht schlagen, aber ich darf dir sagen, dass ich zornig auf dich bin. Dieses Konzept ist sehr wichtig, damit wir die Art und Weise verstehen k�nnen, wie ein Individuum die F�higkeit entwickelt, in einem sozialen Kontext zu leben. Das Ego k�nnte f�r sich allein nicht existieren; das Ego kann nur im Kontext von Beziehungen zu anderen Menschen existieren.

Das Ego ist also der Teil des menschlichen Geistes, der Kompromisse zwischen einer Vielfalt von entgegengesetzten Kr�ften schaffen kann, um sich selbst in m�glichst anpassungsf�higer Weise in der eigenen sozialen Umgebung zu entwickeln. Das Ego hat damit zu tun, sich an seine soziale Situation anzupassen, w�hrend man gleichzeitig den Konflikt zwischen den inneren W�nschen und dem inneren Moralempfinden l�st. Es ist wie in einer Ehe, wenn einer „"Schwarz" …sagt und der andere „Wei�”. Das muss irgendwie gel�st werden.

WIE: Die Hauptfunktion des Ego ist es also, zwischen den verschiedenen instinktiven Trieben und sozialen Kr�ften zu vermitteln, um sich der Umgebung in angemessener Weise anpassen zu k�nnen?

LH: Ja, „vermitteln” ist das absolut richtige Wort.

WIE: Wie w�rden Sie „Gewissen” definieren, und wie passt Gewissen in die Theorie der Psychoanalyse?

LH: Nun, das ist das Konzept des �ber-Ich. Das �ber-Ich ist tats�chlich das moralische Empfinden des Menschen. In der Theorie der Psychoanalyse ist die Entwicklung des moralischen Empfindens ein entscheidendes Konzept. Es beginnt bereits am ersten Tag mit der Tatsache, dass man beim Aufziehen von Kindern sehr fr�h beginnen muss, „nein” zu sagen. Irgendwann wird das Kind zu Bett gebracht, wenn es das nicht will. Die Entwicklung des Gewissens ist sehr stark damit verbunden, dass das Kind lernt, dass seine Leidenschaften nicht jederzeit befriedigt werden k�nnen. Und man m�chte ein „gesundes” Gewissensempfinden entwickeln

nicht zu stark und nicht zu schwach. Sehr h�ufig, vor allem, wenn die Eltern zu nachgiebig sind, entwickelt das Kind einen sehr starken Hang zur Selbstbestrafung, weil es f�rchtet, dass niemand seine Impulse kontrolliert. Eine ganz einfache Definition f�r Gewissen w�re also: die Kontrolle, die wir verinnerlicht haben, die Art und Weise, wie wir gelernt haben, unsere W�nsche zu regulieren.

WIE: Einige Entwicklungstheoretiker sprechen von einem qualitativen Unterschied zwischen dem Gewissen, das auf den verinnerlichten gesellschaftlichen „Geboten” und „Verboten” und auf der Furcht vor Strafe basiertdie traditionellere Freud�sche Definition des �ber-Ichund dem Gewissen, das eher auf der selbstst�ndigen Einsch�tzung der wechselseitigen Verbundenheit mit anderen beruht und auf dem echten Interesse f�r die Auswirkungen, die unser Handeln auf andere haben k�nnte. Es k�nnte eher als ein spirituelles Gewissen und weniger als ein konformistisches Gewissen gesehen werden. Wird in der psychoanalytischen Theorie diese Unterscheidung gesehen?

LH: Nun, ich w�rde sagen, psychoanalytisch gesehen sind das die beiden Extreme des gleichen Kontinuums. Jeder Mensch besitzt bis zu einem bestimmten Grad ein inneres und ein �u�eres Gef�hl f�r Kontrolle. So gibt es zum Beispiel Schlagworte wie: „Wenn man betrunken ist, dann l�st sich das �ber-Ich im Alkohol auf.” Mit anderen Worten: im berauschten Zustand tut man Dinge, die man sonst nicht tun w�rde. Oder: „Wenn man weit von zu Hause weg ist, dann bleibt das �ber-Ich zu Hause.” Es gibt eine graduelle Abstufung bei der Kontrolle unserer Impulse, die in h�herem oder in geringerem Ma�e vorhanden ist. Manche Menschen brauchen den Polizisten immer ganz in der N�he; sonst stehlen sie. Das ist das eine Extrem. Und andere Menschen sind so stark von ihrem Gewissen bestimmt, dass sie sich, wenn sie sich nur ein Zettelchen Papier nehmen, schon so schuldig f�hlen, dass sie es sofort beichten m�ssen. Meiner Meinung nach gibt es diese verschiedenen Abstufungen. Eines der zentralen Konzepte in der Psychoanalyse besagt, dass der Unterschied zwischen Gesundheit und Pathologie eher quantitativ ist. Ich w�rde also nicht sagen, dass es so eine starke qualitative Unterscheidung zwischen diesen beiden Arten von Gewissen gibt. Ich w�rde sagen, es handelt sich um ein Kontinuum zwischen diesen beiden Extremen.

WIE: Im Laufe der letzten Jahrzehnte haben viele spirituelle Lehrer die traditionellen religi�sen Lehren, die Entsagung und Selbstverleugung betonen, mit der Begr�ndung kritisiert, dass sie repressiv und lebensverneinend sind, ein archaischer R�ckfall in eine patriarchalische �ra der Verdr�ngung, die wir �berwinden sollten, und dass sie nur einen noch gr��eren Konflikt und eine Zersplitterung innerhalb des Selbst f�rdern. Der verstorbene einzelg�ngerische spirituelle Lehrer Bhagwan Rajneesh ist sogar so weit gegangen zu sagen: „Lasst uns doch alles zum Ausdruck bringen. Gib deiner Biologie die h�chste Befriedigung � Wenn deine Biologie vollst�ndig befriedigt ist, dann gibt es keinen Kampf zwischen dem Bewussten und dem Unbewussten. Du wirst ein Ganzes.” Meine Frage ist: Welchen Effekt hat es Ihrer Meinung nach auf die Entwicklung des Ich, wenn wir dem Es freien Lauf lassen?

LH: Das ist ein sehr gro�es Problem! Wenn den Instinkten freier Lauf gelassen wird, kann man nicht nur nicht in der Gesellschaft leben

man kann auch nicht wirklich mit sich selbst leben. Es w�rde tats�chlich zu enormen Problemen f�hren. Es w�rde zu einer g�nzlichen Desorganisation der Pers�nlichkeit f�hren. Es w�re mit der F�higkeit zu leben g�nzlich unvereinbar. Ich nehme an, ein besonders drastisches Beispiel daf�r, wenn die Instinkte, das Es, au�er Kontrolle geraten, w�re ein Mensch in einer Akutphase von manischer Psychose, wo alles erlaubt ist. In den 60er und 70er Jahren, als man mit Dingen wie Urschrei-Therapien und „Alles rauslassen” begann, f�hrte das bei vielen Menschen zu gro�er Desorganisation. Ich denke, das ist ein Beispiel daf�r, wie die Idee, „alles rauszulassen,” zu einer Verzerrung von Freuds Theorie wird.

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WIE Ausgabe 4:
Unsere Ausgabe zum Thema: Ego

Ist das Ego unser erbittertster Feind auf dem spirituellen Weg oder unser st�rkster Verb�ndeter in den Wechself�llen des Lebens? Beitr�ge von: Ammachi, Pater Dionysios, Yogi Amrit Desai, Jack Engler, Robert Frager, Otto Kernberg, Zen Meister Sheng-Yen


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